Автор | Сообщение |
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11805
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 20.12.07 13:59. Заголовок: непонимание
вопрос: что делать, если у людей, делающих одно дело, на определенном этапе получается разное видиние развития событий? настаивать на своей концепции? принять другую? вариант компромисса не рассматривается. позиции кардинально разные.
|
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Antipod
|
| |
Пост N: 813
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:01. Заголовок: Хм, речь-то не о вид..
Хм, речь-то не о видении, а о ценностях. Видение скорректировать легко, а вот ценности - практически невозможно. Придется добиваться компромиссов фсю жызнь
|
|
|
zanuda
|
| |
Пост N: 647
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:12. Заголовок: aprel пишет: на мой..
aprel пишет: цитата: | на мой взгляд, желание быть самым умным, знающим и т.д.и это может расцениваться как упертость |
| простите, но мне кажется, что чревато так оценивать мнение человека. это путь к тупику. сложно бывает просто понять, что за этим стоит. А интерпретировать, почему так поступает человек, это разговор с самим собой и своим стереотипам. Вариантов, почему так человек поступает великое множетсво. И часто бывает, что если бы послушать оппонента, он тоже бы говорил может даже теми же словами. и так же бы оценивал ситуацию и действия оппонента.
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11825
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:15. Заголовок: Antipod пишет: вот..
Antipod пишет: цитата: | вот ценности - практически невозможно. |
| т.е. - тупик? zanuda пишет: цитата: | у вас не совсем точное понимание мнения вашего партнера. |
| как раз мнение его мне понятно... надо что бы планеры летали , как вертолеты.... на возражения, что вертолет - это вертолет ,а планер - это планер, ответ - но вертолеты же летают....
|
|
|
zanuda
|
| |
Пост N: 648
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:19. Заголовок: Antipod пишет: Хм, ..
Antipod пишет: цитата: | Хм, речь-то не о видении, а о ценностях |
| а мне показалось, что вопрос как раз в форме,. оба согласны, что летать надо, вопрос в том, как. А это решаемый вопрос. Надо только выяснить, почему появилась необходмость менять эту форму полета, чем вызвано стремление к изменению...
|
|
|
zanuda
|
| |
Пост N: 649
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:21. Заголовок: burevestnik пишет: ..
burevestnik пишет: цитата: | как раз мнение его мне понятно... надо что бы планеры летали , как вертолеты.... на возражения, что вертолет - это вертолет ,а планер - это планер, ответ - но вертолеты же летают.... |
| простите, да, мнение вам ясно, но почему они должны летать иначе, почему ваши планеры должны летать иначе на его взгляд? что важно в общем деле для вашего партнера?
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11826
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:29. Заголовок: zanuda пишет: но п..
zanuda пишет: цитата: | но почему они должны летать иначе, почему ваши планеры должны летать иначе на его взгляд? |
| потому что он видел, как летают другие планеры и видит ,как летают вертолеты ... и нет ничего общего ни с полетом вертолетов ,ни с другими планерами.. они летают - иначе... по-своему... zanuda пишет: цитата: | что важно в общем деле для вашего партнера? |
| что бы все летало.... zanuda пишет: цитата: | а мне показалось, что вопрос как раз в форме,. оба согласны, что летать надо, вопрос в том, как. |
| да. весь вопрос в том, что он не знает КАК, но не так.... вот пусть летает или как вертолет, или как другой планер.. тогда он будет счастлив....
|
|
|
zanuda
|
| |
Пост N: 650
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:31. Заголовок: burevestnik почему ..
burevestnik почему не удовлетворяет тот полет, который есть сейчас? Обсуждали риски и цену изменениям?
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11828
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:34. Заголовок: zanuda пишет: почем..
zanuda пишет: цитата: | почему не удовлетворяет тот полет, который есть сейчас? |
| я уже ответила на этот вопрос burevestnik пишет: цитата: | нет ничего общего ни с полетом вертолетов ,ни с другими планерами.. они летают - иначе... |
| burevestnik пишет: цитата: | пусть летает или как вертолет, или как другой планер.. тогда он будет счастлив.... |
| zanuda пишет: цитата: | Обсуждали риски и цену изменениям? |
| пытались. ни к чему не пришли. человек слушает ,но не слышит.
|
|
|
zanuda
|
| |
Пост N: 651
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:47. Заголовок: burevestnik , прости..
burevestnik , простите, но это не совсем ответ... в таких ситуациях очень важен не только смысл, но и то, как говорить и спрашивать. А еще давать больше возможности говорить и объяснять свою позицию. До тех пор, пока можно спрашивать , почему, нужно задавать этот вопрос. Что дает изменение полета - "чтобы иначе летали" - эффективнее летают, красивее, прибыль повыситься, стильнее, что за этим стоит? наверняка он говорил, но может вы не слышали. простите, так бывает.. Если человеку важно дело, то просто так - взбрендило в голову - крайне редко бывает. Тогда это было бы просто разговор о другом - о вашем взаимодействии (типа ощущение недостаточного внимания к результатам его деятельности и т.п.) А о рисках, лучше всего это делать с бумагой. Тогда эмоции слегка смягчаются и есть возможность говорить по существу. Расписать все варианты с + и -. Тогда считать риски. писать и проговаривать как равноценные варианты. Что есть сейчас, если изменить, что нужно сделать и как оно будет.
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11829
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 20.12.07 16:52. Заголовок: zanuda пишет: А еще..
zanuda пишет: цитата: | А еще давать больше возможности говорить и объяснять свою позицию. |
| позиция перерастает в крик и эмоции.... если человек сам не знает КАК должно быть, о чем можно разговаривать? ок. спасибо... я вас поняла. но вы опять о пути общего решения проблемы... а выбор есть из 2 вариантов... либо так, как есть, либо принять его план развития... иного не будет...
|
|
|
zanuda
|
| |
Пост N: 652
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.12.07 17:01. Заголовок: burevestnik да, вы ..
burevestnik да, вы правы, я о общем пути. Знаю, что практически в любой ситуации есть больше выходов, чем два. Лишить человека, даже партнера полномочий при принятии решеий, достаточно просто. И это тоже цена. Может, если спор уже настолько долог, может и нужно взять на себя ответственность за принятие решений полностью. и сократить компетенцию. Решите для себя - есть у вас время, какова цена этого спора и решайтесь. Удачи! Извините, если что не так.
|
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11832
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 20.12.07 17:07. Заголовок: zanuda спасибо за по..
zanuda спасибо за попытку)
|
|
|
Libertin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 222
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 20.12.07 17:15. Заголовок: Уважаемые участники,..
Уважаемые участники, ознакомьтесь с правилами раздела!
|
|
|
Libertin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 223
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 20.12.07 17:19. Заголовок: burevestnik пишет: ..
burevestnik пишет: цитата: | вопрос: что делать, если у людей, делающих одно дело, на определенном этапе получается разное видиние развития событий? настаивать на своей концепции? принять другую? вариант компромисса не рассматривается. позиции кардинально разные. |
| Вопрос интересный! А как Вам хочется поступить в этой ситуации и что уже предприняли?
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11834
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 21.12.07 11:51. Заголовок: abyss пишет: bureve..
abyss пишет: цитата: | burevestnik, сделать два отдела. Один продолжает строить планер, другой перепрофилируется на вертолеты. Все счастливы. |
| это уже будет 2 дела.. а нужно - одно ... вот в чем затык... Libertin пишет: цитата: | Вопрос интересный! А как Вам хочется поступить в этой ситуации и что уже предприняли? |
| что значит, что предприняла? это я вас хочу сппросить ,ЧТО мне делать в такой ситуации....
|
|
|
Libertin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 225
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 21.12.07 15:36. Заголовок: burevestnik пишет: ..
burevestnik пишет: цитата: | что значит, что предприняла? это я вас хочу сппросить ,ЧТО мне делать в такой ситуации.... |
| Вы думаете, есть готовый совет на Ваш запрос? Я могу сказать , что я бы сделала в этой ситуации.... но решать за Вас... нет, не возьмусь... Именно, поэтому, предлагаю Вам диалог, а не готовую рекомендацию...
|
|
|
ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ
|
| moderator
|
Пост N: 292
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.12.07 15:59. Заголовок: burevestnik пишет: ..
burevestnik пишет: цитата: | вопрос: что делать, если у людей, делающих одно дело, на определенном этапе получается разное видиние развития событий? |
| Возможно, люди выросли из " одного дела" и пришла пора делать каждому свое, но для общего блага.
|
|
|
burevestnik
|
| птица щастя
|
Пост N: 11836
Рейтинг:
63
|
|
Отправлено: 21.12.07 16:17. Заголовок: ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ пишет:..
ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ пишет: цитата: | Возможно, люди выросли из " одного дела" и пришла пора делать каждому свое, но для общего блага. |
| думаете? пора уже?
|
|
|
Ослик
|
| |
Пост N: 31
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.12.07 16:38. Заголовок: Мой совет кому то не..
Мой совет кому то не понравился????? Не надо меня удалять снова!!!!!!!!!!!!!! ПРОДАТЬ! а деньги - поделить!
|
|
|
ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ
|
| moderator
|
Пост N: 302
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.12.07 17:02. Заголовок: Ослик пишет: ПРОДАТ..
Ослик пишет: цитата: | ПРОДАТЬ! а деньги - поделить! |
| А если это дело не бизнесс? и продавать-то нечего
|
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|